MDR1 +/+ et Ivermectin

Sa santé, les soins à lui apporter. Problèmes génétiques.

MDR1 +/+ et Ivermectin

Messagede Eireann le Lun 11 Avr 2016 10:34

Bonjour Patrick,

Ma chienne étant MDR1 +/+, je ne m'inquiète jamais trop lorsque celle-ci avale des cacas de moutons, vaches, chevaux qui se trouvent sur notre chemin. Bien sûr, elle n'en ingère pas en grande quantité car je la mets en laisse et l'empêche d'en manger dès que je les aperçois.
Cela dit, je viens de m'apercevoir qu'il est tout à fait possible que les chiens MDR1 +/+ réagissent très mal à l'Ivermectin.
Voici le témoignage de la propriétaire d'un Border Collie qui a eu plusieurs mauvaises réactions après avoir fait du troupeau.
Aurait-il un tout autre problème de santé qui fasse qu'il soit extrèmement sensible à cette molécule ou cela signifie t-il que tous les chiens MDR +/+ encourent un réel risque d'"empoisonnement" à l'Ivermectin ?

"For several years, off and on, I herded with my Border Collie, Robie. I tested him for MDR-1 and he came back normal/normal. If you look at the report, normal/normal means that he "would not be expected to experience unexpected adverse drug reactions to normal doses of ivermectin." In May 2014, after 3 weekends of herding, within 24 hours of the last herding session, Robie collapsed, became disoriented, couldn't walk and had to be carried into the house. My general vet said he may have become overheated. After 2 more herding lessons, he collapsed 2 more times, disoriented, stumbling, drooling. Blood work showed his platelets had crashed. The vet did nothing. In February 2015, I took him to the U of Illinois Veterinary Hospital where an endoscopy and colonoscopy showed his tissue looked like bubble wrap and none of the vets at the University had ever seen anything like it. Still, no one ever mentioned ivermectin. He had good days and days when he couldn't lift his head. In November 2015, after several months of stability in his health, and having never heard of the issues with ivermectin, I had an opportunity to take him into the field and since he had so loved herding, I did it. The somewhat stability that I had seen disappeared and within a couple of days, he became ill again. He was peeing blood and his stools had fresh blood. His internal medicine vet put him on 2 antibiotics which cleared up the internal bleeding but his health continued to decline. Every week it is something else. Right now he's fighting double ear infections and a hot spot that will not heal. Two vets have agreed that it was invermectin. Robie was a very healthy dog. A heart scan at the U of I, according to the cardiologist, showed a "heart of an athlete", something the vet said he rarely saw in his practice. I was fortunate that he survived without the severe consequences as seen on this page by other dogs that consumed invermectin. After 2 years of fighting, and medical bills that I don't even want to add up, I see Robie's health on the decline. His specialist is now concerned that his liver may have become compromised. Ivermectin can stay in the sheep or horse stool for up to 30 days and the dose of ivermectin is 6x what is considered safe for a dog. It's clear that being normal/normal on MDR-1 cannot protect a dog from the large doses of ivermectin they are exposed to in the field. This information has to get out to everyone with a herding dog".
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Re: MDR1 +/+ et Ivermectin

Messagede Eireann le Lun 11 Avr 2016 10:39

Une autre possiblilité est que ce Border ait mal été testé et qu'il ne soit pas MDR1 +/+ mais +/- ou -/- !
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Re: MDR1 +/+ et Ivermectin

Messagede Patrick le Lun 11 Avr 2016 17:04

Bonjour Eireann,

D'après le compte-rendu dont tu nous fais part:
Il n'y a, selon moi, aucun lien avec MDR1.
Rien n'est cohérent dans cette description avec les symptômes provoqués par une intoxication à l'ivermectine.
"Blood work showed his platelets had crashed."
Une chute du taux de plaquettes est fréquemment liée à des maladies hépatiques, donc du foie.

De plus, la popularité de l'ivermectine tient au fait qu'elle a un spectre d’activité extrêmement large et à une faible toxicité chez les mammifères.
Dans ce cas là, la toxicité se présente sous forme de neurotoxicité, qui va se manifester par une dépression du système nerveux central (SNC) allant jusqu'au coma et à la mort.

M'étant pris le bec avec la folle du club du shetland il y a quelques années, j'ai fait un calcul pour déterminer si le seul fait de manger du crottin pouvait entraîner une toxicité suffisante pour être visible.
Voici le résultat de ces calculs qui sont disponibles ici:
http://www.collie-online.com/colley/mdr1/mdr1danger.php
Il faut descendre dans la page, c'est juste après les tableaux de molécules.
"Les avermectines : Une omniprésence aux conséquences catastrophiques."

Un chien qui mange 100g de crottin de cheval (ou mouton, vache…) va également avaler 290µg d'ivermectine.
290µg avalés par un chien de 20kg représentent 14,5µg/kg de poids vif. Les premiers signes d'intoxications apparaissent dès 60µg/kg de pv.

Toxicité à l'ivermectine chez des chiens mutés pour MDR1 :
Dose sans symptômes <60µg/kg
Des signes cliniques légers de neurotoxicité apparaissent 60µg/kg [27]
signes cliniques légers de neurotoxicité (ataxie, hyper salivation, léthargie) 80 µg/kg
Signes évidents de toxicité (ataxie, léthargie, tremblements, dépression) 0,1mg/kg [24]
LD50 0,2mg/kg [28]


Un border doit bien faire autour d'une vingtaine de kg.
Un border muté et pesant une vingtaine de kg devrait manger au moins 400g de crottin chargé d'ivermectine pour commencer à ressentir les 1ers effets neurotoxiques.

Il reste toutefois des cas particuliers:
Le chien n'était peut-être pas indemne pour MDR1… C'est possible. Mais cela n'explique pas tous les signes cliniques mentionnés.

Et il peut très bien avoir consommé du crottin chargé d'ivermectine, dans des proportions insuffisantes pour déclencher une intoxication…. Mais une quantité toutefois suffisante pour venir cumuler ses effets avec un autre produit nocif auquel le chien aurait été en contact.

Dernière possibilité:
Si toute la rigueur qui s'impose avec les produits phytosanitaires n'est pas observée sur l'exploitation… Peut-être que des seringues, ou les conteneurs de l'ivermectine, trainaient dans les hangars.
Le chien a très bien pu en trouver, les mâcher et avaler quelques grammes de produit.

Il faudrait tout de même, dans tous les cas de figure, qu'il ne soit pas indemne pour MDR1. OU alors qu'il en avale à chaque fois une dose relativement importante.

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Re: MDR1 +/+ et Ivermectin

Messagede Eireann le Lun 11 Avr 2016 19:29

Merci Patrick pour ces explications.

Je suppose que nous ne serons jamais ce qu'il s'est réellement passé avec ce chien, si son foie était préalablement atteint et s'il a avalé un autre "poison" en plus de l'imervectine.

Pourrait-ce être une réaction aux vaccins et/ou traitements antiparasitaires auxquels serait venue s'ajouter l'ivermectine ?
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Re: MDR1 +/+ et Ivermectin

Messagede Patrick le Lun 11 Avr 2016 22:46

La survenue brutale des symptômes, qui se reproduisent à chaque fois, devrait nous orienter vers une hypothèse toxique.
Mais rien ne permet de cibler l'ivermectine.
Nous n'avons pas toutes les données du problème, notamment les circonstances dans lesquelles a évolué le chien au cours des séances. Mis à part le travail sur le troupeau, était-il laissé en liberté et pouvait-il vadrouiller? Avait-il un traitement quelconque?
De toute évidence, les derniers signes cliniques, sang dans les urines, foie atteint, n'ont rien à voir avec l'ivermectine.
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